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标题: 我们合理的信仰（二）人是什么？- 尊贵的人 [打印本页]

作者: 雨柔 时间: 2013-6-21 06:21
标题: 我们合理的信仰（二）人是什么？- 尊贵的人
本帖最后由雨柔于 2013-6-21 06:24 编辑

不知道有多少人思考过这个问题？也许有人会认为毫无意义，解决这个问题不能使自己拥有更大的房子，拥有更好的车子或吃到更美的美食。如果这些就是你活在世上的追求，那么也许的确不需要思考这个问题。但是，假设你想活得更象个人，那么不妨思考一下这个问题，因为认识自己，才可能活出人应当有的样子。

有的人也许会不假思索地认为人就是高级动物，出生，繁殖，死亡，我们不否定生理现象看是如此。但我们不能因此说人是动物族的。尽管在动物面前加了高级，多少还是让人感到尴尬。假设我说人根本不是动物，人就是人, 人高于动物，人是尊贵的，你会不会认为我在说傻话？

是的，人不是动物，人是尊贵的。人之所以尊贵，不同于动物，是因为人拥有神的形象。人就象一面镜子，折射出神的样子。例如神是有智慧，有知识的，那么从人的身上，我们也应当看到智慧，知识。神是有意志，有情感，有道德的，人亦如此。只是镜子中的形象毕竟不是神的本体，所以我们反对“天人合一”的说法；同时，我们也要知道这个比喻的缺陷，因为有些神的属性，人是无法拥有的，例如神的自有永有，无所不知，无所不在。但整体来说，人若要想活得象个人样，需要洁净自己，过圣洁的生活，要从我们的身上，看到神的荣耀。如果自私自利，缺乏智慧，仁爱，真理，圣洁，从那个人身上看不到神的荣耀，那么那个人就没有活出一个人当有的样子。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-21 21:47
1.95亿年前，人类的祖先是这膜样的：
你的神是这样的吗？

Hadrocodium1.jpg (29.47 KB, 下载次数: 7836)

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-21 21:54
本帖最后由 ManCreatedGod 于 2013-6-25 23:27 编辑

不过不管人是啥形象，基督徒是神奴，这一定的

作者: 追求永生 时间: 2013-6-22 06:18

ManCreatedGod 发表于 2013-6-21 21:47
1.95亿年前，人类的祖先是这膜样的：
你的神是这样的吗？

你老兄就别为了反神而糟蹋人了。连195年以前的事情你都不知道，还1.95亿年呢。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-22 06:22

追求永生发表于 2013-6-22 06:18
你老兄就别为了反神而糟蹋人了。连195年以前的事情你都不知道，还1.95亿年呢。 ...

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-22 08:32
这是考古科学发现，1.95一年前哺乳动物的共同祖先，我就料到基督徒要反科学，哈哈

作者: 追求永生 时间: 2013-6-22 10:18

ManCreatedGod 发表于 2013-6-22 08:32
这是考古科学发现，1.95一年前哺乳动物的共同祖先，我就料到基督徒要反科学，哈哈
...

你老兄宁肯相信虚无缥缈比测字先生还不着调的东西，也不肯相信圣经。宁肯相信动物是祖先，也不肯相信神造人，不肯接受神的救赎。整天说基督教信仰愚昧，你却觉得这个动物不愚昧，这样的颠倒是非倒觉得正常。真是滑天下之大稽。

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 11:51

ManCreatedGod 发表于 2013-6-21 21:47
1.95亿年前，人类的祖先是这膜样的：
你的神是这样的吗？

啊？这真是你的祖先？

那问题有些严重，我们居然不是同一类。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:16

雨柔发表于 2013-6-25 11:51
啊？这真是你的祖先？

那问题有些严重，我们居然不是同一类。

这你就胡说了，所有的动物有共同的祖先，所以人和猴有共同的祖先，但是猴不是人的祖先

基督徒为了欺骗人经常诬陷进化论说猴是人的祖先，手段卑劣

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:17
本帖最后由 ManCreatedGod 于 2013-6-25 12:18 编辑

雨柔发表于 2013-6-25 11:51
啊？这真是你的祖先？

那问题有些严重，我们居然不是同一类。

可以说华人基督徒是中国人中的异类，他们认洋人为祖宗，宁可自己的亲人下地狱也要自己上天堂

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:25

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:16
这你就胡说了，所有的动物有共同的祖先，所以人和猴有共同的祖先，但是猴不是人的祖先

基督徒为了欺骗人 ...

你要把动物当祖先，是你的自由，我拦也拦不住。但别把我放进去，哈~

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:25

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:17
可以说华人基督徒是中国人中的异类，他们认洋人为祖宗，宁可自己的亲人下地狱也要自己上天堂 ...

胡说八道。你认动物为祖先才是人类的异类。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:29

雨柔发表于 2013-6-25 12:25
你要把动物当祖先，是你的自由，我拦也拦不住。但别把我放进去，哈~

很自然，不惊讶你反对，因为你是基督徒嘛，基督徒就要不同程度地反科学

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:30

雨柔发表于 2013-6-25 12:25
胡说八道。你认动物为祖先才是人类的异类。

你反科学很正常。你再反科学你也否定不了你的基因和大猩猩98%相同

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:32

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:30
你反科学很正常。你再反科学你也否定不了你的基因和大猩猩98%相同

你要认大猩猩为祖宗，或其它什么东东为祖宗，是你的事，再说一遍，请不要把我扯进去，OK？

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:33

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:29
很自然，不惊讶你反对，因为你是基督徒嘛，基督徒就要不同程度地反科学 ...

喔，信科学的人就认动物为祖宗呀？那可真是奇事了！认吧，认吧，看看你还有多少个祖宗。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:34

雨柔发表于 2013-6-25 12:32
你要认大猩猩为祖宗，或其它什么东东为祖宗，是你的事，再说一遍，请不要把我扯进去，OK？ ...

人和大猩猩有共同祖先，大猩猩不是人类祖先，你要是听到大猩猩是你的祖先舒服是你的事，你非要那么说是你的事

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:38

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:34
人和大猩猩有共同祖先，大猩猩不是人类祖先，你要是听到大猩猩是你的祖先舒服是你的事，你非要那么说是你 ...

我的祖先是堂堂正正，百分百的人，祖祖祖祖祖祖祖祖祖祖先从来就不是动物。

你就舒舒服服爱认哪个动物为祖先就认吧，哈哈！！不拦阻你。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:38

雨柔发表于 2013-6-25 12:33
喔，信科学的人就认动物为祖宗呀？那可真是奇事了！认吧，认吧，看看你还有多少个祖宗。 ...

哈哈，人和动物有共同祖先，那是科学发现，是事实。你可以拒绝科学继续呆在你对你自己的欺骗中

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:39
本帖最后由雨柔于 2013-6-25 12:40 编辑

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:38
哈哈，那是科学发现，是事实。你可以拒绝科学继续呆在你对你自己的欺骗中 ...

哈哈，你要相信那些胡说八道的东东，你就信吧，反正我的祖先不是从动物变过来的。科学也不都是事实，哈！别一科学，祖先就变动物了。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:43

雨柔发表于 2013-6-25 12:38
我的祖先是堂堂正正，百分百的人，祖祖祖祖祖祖祖祖祖祖先从来就不是动物。

你就舒舒服服爱认哪个动物为 ...

人和动物有共同的祖先，并不是说人的祖先是动物，不要那么耸人听闻地说人的祖先是某种现在具体的动物。为了反对进化论，在我一再解释下还曲解进化论是人品有问题

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:45

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:43
人和动物有共同的祖先，并不是说人的祖先是动物，不要那么耸人听闻地说人的祖先是某种现在具体的动物。为 ...

你愿意相信进化论是你的自由。你为了反对神创论，连祖宗都变动物了（不管哪种动物），那是不是人品问题？

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:46
看看人类的进化史，不要再被耶和华耶稣欺骗了：
http://baike.baidu.com/view/13946.htm

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 12:48

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:46
看看人类的进化史，不要再被耶和华耶稣欺骗了：
http://baike.baidu.com/view/13946.htm
...

看看圣经，不要再被进化论给骗了。

进化论只是一种理论，同样是化石，可以有不同的结论。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 12:55

雨柔发表于 2013-6-25 12:48
看看圣经，不要再被进化论给骗了。

进化论只是一种理论，同样是化石，可以有不同的结论。 ...

人是进化来的是事实，关于怎样进化来的有些许差别的不同理论

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 13:05
本帖最后由雨柔于 2013-6-25 13:06 编辑

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 12:55
人是进化来的是事实，关于怎样进化来的有些许差别的不同理论

不是事实，只是一种关于生物起源的理论。我承认那些化石证据，但我不承认通过那些证据所作出的结论。如果你看我关于创世纪的那个大体列表，你可以发现一个大致的顺序：鱼，鸟，动物，人。。。这些跟化石的发现并不冲突。所以我说同样的证据，可以有不同的结论。我盼望科学家本着诚实的态度，做进一步考察。我坚信圣经无误，只是它现在还象一个secret code, 等待科学家进一步的发现。我知道反进化论的科学家，在各方面都会受到压力。我期待真相公布的那一天。

我们不妨打一个赌，五十年之后，再看人们怎么说？可以吗？无论如何，主再来时，你会知道答案的。但我希望你不要等到那个时候。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 13:26

雨柔发表于 2013-6-25 13:05
不是事实，只是一种关于生物起源的理论。我承认那些化石证据，但我不承认通过那些证据所作出的结论。如果 ...

虽然你们基督徒反对进化论、反对科学，可是当圣经中哪怕有一点点和科学相符的东西，基督徒都要发掘出来，就是要攀上科学这棵大树。很多时候还是错的，鸟类是先于其它动物出现的？

不用打赌了，进化论从提出就被各种事实证实，已经证实且继续证实150年了。那些反对进化论的所谓科学家，不顾事实地反对当然被人诟病

作者: 雨柔 时间: 2013-6-25 13:34
本帖最后由雨柔于 2013-6-25 13:36 编辑

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 13:26
虽然你们基督徒反对进化论、反对科学，可是当圣经中哪怕有一点点和科学相符的东西，基督徒都要发掘出来， ...

什么叫攀科学的大树啊？明明是科学探索神创造的世界好不好？符合圣经的，一定就是正确的探索，不符合圣经的，就一定会被推翻。我对这个赌很有把握。

好象前几年还说大猩猩是人类的祖先，现在变啦？See...还会变的，咱们拭目以待吧！

进化论是“事实”，还是“理论”，你可以查一下的。我不反科学，我反伪科学。

作者: ManCreatedGod 时间: 2013-6-25 23:32

雨柔发表于 2013-6-25 13:34
什么叫攀科学的大树啊？明明是科学探索神创造的世界好不好？符合圣经的，一定就是正确的探索，不符合圣经 ...

圣经说先有白天黑夜，后有太阳。。。。。。各种白痴的说法，信去吧

作者: 雨柔 时间: 2013-6-26 08:12

ManCreatedGod 发表于 2013-6-25 23:32
圣经说先有白天黑夜，后有太阳。。。。。。各种白痴的说法，信去吧 ...

我谢谢你跟我耐心的讨论，虽然你的目的跟我想的也许不同，但我相信神有他的美意。看来创世纪很困挠你。其实老实跟你说，我并没有象你那样认真地去研究创一的每一句话。非基督徒对有些经文的钻研超过基督徒，这个是我们的亏欠。我觉得我不能随便应付你，我找了一些资料给你看，如果可以的话，能否花点时间也研究一下？我们不可能完全明白创世纪，但它并非象我们想象的那样荒唐，可笑。到最后，我们都会知道神说的都是真的。

我说过多次，对于神在创世纪所揭示的奥秘，至今为止，还没有完全揭开。我不认为创世纪象列王记等史记那样是完全客观的事实记载。一天不能机械地理解为24小时，而是一种类比，如果你有兴趣，可以看一下这篇文章，http://www.frame-poythress.org/w ... edeemingScience.pdf pp. 131-135，关于“日”的理解。

我转一个弟兄关于这方面的论述，你好好读一下，或许能明白一点神是怎样通过几千年前人们可以接受的方式来表达他创造的真理的：

如果说中学教科书描述一个物理现象，比方说原子结构吧，一个原子核，外边电子转。怎么样，这无论如何都是客观描述了吧？否！这里蕴涵着大量的思维跳跃与比喻性语言引申。我想应该没有人直接看过原子应该是什么样子吧，这微观世界的东西哪里说看见就看见的？原子核在内部、电子在外围的广大空间，根据我上学时候的物理书，那是卢瑟福轰击原子实验根据轰击粒子的不同轨迹推论出来的，原子模型不是实际那样，而是根据这样的实验如此构建模型相对合理。只要我们以更深入的眼光来看，这种机械化的核与外围电子的模型其实跟微观世界电子可以有的波粒二象性还是有很大差距的，但是这个原子模型对于中学物理要达到的教学目标与中学生的接受能力来说显然绰绰有余了。

如果连描述一个物理现象都可以根据目的与读者接受能力来调整传递信息方式的话，那么在传递神信息的时候，以神学目的与读者的接受能力来调整传递方式又有什么问题？神用几千年前人们可以接受的方式来表达他创造的真理，一定要用符合现代客观事实的标准吗？如果不符合现代客观标准，那么神的信息就一定会受到损害吗？

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